weltmeer
Joined: 03 Aug 2006
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PostPosted: Thu Aug 03, 2006 1:15 pm
Post subject: Kosten
Hallo
bin neu hier im Forum!
was mich interssiert - mit welchem Budget muss man rechnen und mit welchem Zeitaufwand um zum Beispiel an der Minitransat 2009 mit zumachen?
mit freundlichen grüssen
Vincent
Thomas
A Frequent Poster
Joined: 17 May 2004
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PostPosted: Thu Aug 03, 2006 10:07 pm
Hallo Vincent,
Als erstes Mal: Herzlich willkommen hier bei uns!
Leider ist zur Zeit die Aktivität im Forum noch nicht sehr hoch, aber das wird sich hoffentlich ändern. Deine Frage ist wirklich interessant, und ich glaube, dass Dominik oder Susanne Zürrer (Ubik) und Henrik Masekowitz (BeijaMar) die Frage am besten beantworten können.
Dominik und Henrik sind zur Zeit beide im Rennen Les Sables - Azoren - Les Sables unterwegs, und können erst in einiger Zeit antworten. Aber Susanne als mitfiebernde (und -leidende?) bessere Hälfte von Dominik wird da sicher einen Überblick haben...
Von meiner Warte: Du brauchst Zeit für die Qualifikationen, und um das Boot in den Griff zu bekommen. Dann brauchst du gut 2 Monate für das Minitransat selbst. Und Geld... Boot, Anreise, Verpflegung, Transport...
Und frag nicht nach den Nerven, die das kostet! :D
Das ist nur meine Sicht, ich bin auch nicht der Guru, also bitte: Gurus vortreten!!
Viel Freude hier im Forum,
Thomas
weltmeerJoined: 03 Aug 2006
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PostPosted: Thu Aug 03, 2006 10:16 pm@thomas
schon mal vielen dank das rennen bin ich am verfolgen - virtuel gesehen - hier wäre ein link http://www.courseaularge.com/index.php falls du den nicht kennst!
gruss
vincent Thomas
A Frequent Poster
Joined: 17 May 2004
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PostPosted: Thu Aug 03, 2006 10:40 pm
Danke für den Link, Vincent. Den kenn ich schon :D
Ja... ich bin ein Abonnent von Course Au Large, meiner Meinung nach die genialste Zeitung, die es für Rennsegeln gibt. Und sie ist auf Französisch... was noch einmal einen netten Punkt hinzufügt.
weltmeer
Joined: 03 Aug 2006
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PostPosted: Fri Aug 04, 2006 6:31 am
@thomas
habe mich noch ein bisschen schlau gemacht über das Rennen
Les Sables - Azoren - Les Sables das sind ja 2500 NM
gruss
vincent
Ubik
Joined: 30 Apr 2006
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PostPosted: Fri Aug 04, 2006 7:27 am
Guten Morgen Vincent!
Am meisten kostet es Nerven und ohne Unterstützung von Freunden/ Familie geht es nicht.
Kosten: das Boot an sich
wir haben ein gebrauchtes gekauft, in das wir in dieser Saison noch etwas investiert haben (Generator, neuer (gebrauchter) Spi, da der 7 Jahre alte gerissen ist, einige Kleinteile)
Versicherung, war bei uns recht günstig, kommt aber drauf an, Henrik wurde bei derselben Versicherung nicht versichert
Startgebühren, dieses Jahr glaube ich ca. 2500 -3000 Euro
Reisekosten: ca.1500 €
Lebenshaltungskosten, sind höher, da kaum selbst gekocht werden kann.
Und den Lohnausfall kompensieren!
Zeit: Dominik hat dieses Jahr seinen gesamten Urlaub vom letzten und diesem Jahr sowie 2 Monate unbezahlt genommen. Dass reichte dann vom Select 6,50 (Ende April) bis Ende des Azorenrennens.
Nächstes Jahr:
Nochmal Urlaub, ca. 6-8 Wochen für's Transat (Pflichtregatta wird auf Gleitzeit absolviert werden)
Kosten:
neue Segel (ca. 12-15000 € für einen Satz)
Trailer
Versicherung für's Transat (soll so um die 3000 € liegen)
Startgebühr (ca. 3000 €)
Rücktransport des Bootes (ca.5000 €)
eigene Reisekosten (ca. 1000 - 2000 €)
Das ist das was unbedingt sein muss, dafür müssen Sponsoren gefunden werden, sonst geht es kaum.
Und ich kann mal für uns sprechen, denke aber, dass es bei Henrik nicht anders war: seit 5 Jahren dreht sich viel um das Transat, seit einem Jahr eigentlich das ganze Leben.
Ohne Rückhalt geht das nicht, der ist m.M. nach wichtiger als die Finanzen, die regeln sich schon.
Weitere Fragen?
Susanne
weltmeer
Joined: 03 Aug 2006
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PostPosted: Fri Aug 04, 2006 8:10 am
@susanne
vielen dank für die Ausführlichen Informationen - das heisst bevor ich sponsoren suche muss ich meine Frau überzeugen! Mein Chef würde das sogar so regeln das es ein art sponsoring wäre und ich weiter lohn bekämme (erstes informeles Gespräch)
vielen dank
gruss
vincent
Ubik
Joined: 30 Apr 2006
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PostPosted: Fri Aug 04, 2006 12:11 pm
Ja, deine Frau sollte schon einverstanden sein ;-)
Dominiks Gedanke kreisen einfach nur noch um die Regatten, inzwischen kann ich das verstehen, aber es muss dieses Verständnis da sein, sonst wird es für dich auch schwer.
Wenn du 2009 mitfahren willst, hast du für die Quali ja etwas mehr Zeit, als Dominik und Henrik jetzt, die eine 2 Jahres - Kampagne fahren.
Je nachdem wo du wohnst, kommen vielleicht auch Rennen im Mittelmeer in Frage.
Aus eigener Erfahrung kann ich nur sagen, eine detaillierte Zeitplanung ist notwendig; einplanen, das der Qualifier nicht beim ersten Mal klappt, oder mal ein Rennen nicht beendet wird. Ich habe diese Saison ein paar Minisegler kennengelernt, die nicht genügend Luft hatten und schon im Mai wussten, dass die Saison gelaufen ist. Das ist super ärgerlich!
Und wenn du ein Gebrauchtboot kaufst, unterschütze nicht den Aufwand für die Suche. Wir haben ein halbes Jahr kontinuierlich gesucht (nach ca. einem Jahr sondieren der Lage), haben uns fast 10 Boote angeschaut und waren dafür 3 mal ein WE in Frankreich.
Für uns hat sich die ganze Fahrerei aber ausgezahlt, wir hatten zum Schluss zwei sehr gute Boote im Blick.
Gruss
Susanne
ejkramer
Joined: 14 Mar 2006
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PostPosted: Fri Aug 04, 2006 11:31 pm
hey susanne,
da ich auch eine pogo 1 suche und Ihr da ja anscheinend sehr viel angeguckt habt: Was sind denn die kritischen Punkte bei den Pogo 1? Worauf muß man unbeding achten?
gruß Enno
Ubik
Joined: 30 Apr 2006
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PostPosted: Sat Aug 05, 2006 8:18 am
Morgen,
wir haben uns eine Pogo1 ausgesucht, weil wir auch nach dem Transat das Boot als Cruising Boot weiternutzen wollen und ne Pogo 2 einfach zu teuer für uns ist.
Das Boot sollte regattafertig sein, also mind. einen Satz Segel haben, der noch diese Saiosn übersteht. Alle erforderliche Elektronik sollte vorhanden sein. desweiteren sollte nichts mehr vor der Saiosn zu reparieren o.ä. sein, da wir einen sehr engen Zeitrahmen hatten.
Ansonsten zählten die Kriterien wie bei jedem anderen Boot, Zustand und Preis-Leistungsverhältnis.
Speziell "anders" haben wir uns bei Kauf unserer Pogo nicht verhalten, wir hatten halt die Ausrüstungsliste der ClasseMini dabei.
Gruss Susanne
ejkramer
Joined: 14 Mar 2006
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PostPosted: Sat Aug 05, 2006 4:18 pm
Immo von Juni536 erwähnte einmal, daß z.B. die Muttern bzw. die Schrauben, die den traveller halten, sich bei einigen Pogos ins Glasfasergewebe gearbeitet hätten, je nachdem, wie intensiv sie gesegelt worden waren.
Sind noch andere Schwachpunkte bekannt, die einen Rückschluß auf die Segelintensität schließen lassen?
gruß Enno
Ubik
Joined: 30 Apr 2006
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Location: Germany. Siegburg
PostPosted: Sat Aug 05, 2006 4:27 pm
Hm, da bin ich etwas überfragt, da müsstest du warten, bis Dominik von den Azoren zurück hist, hinsichtlich der Technik weiß er da mehr.
Der Vorbesitzer unseres Bootes hat an einigen "Schwach"stellen extra laminiert, zB. an den Wanten (die sind wohl auch so eine beliebte Stelle) und unter die Mutter Metallplatten geschraubt.
Bis auf wenige Schrauben (die hinter den Auftriebskörpern sind) sind alle Beschläge usw. ja direkt anzusehen, aber das macht man ja beim Kauf jedes Bootes.
Und wenn du wirklich am Kauf interessiert bist, wird auch kein Mini Eigner was dagegen haben, mit dir die Autriebskörper auszubauen. Die halbe Stunden solltest du vielleicht schon investieren.
Wir haben uns auch von jedem Boot den offiziellen Race Record angeschaut, klappt zumindest bei frz. Booten, da sieht man mal allein die Rennmeilen.
Hast du schon Boote in Aussicht?
Susanne
ejkramer
Joined: 14 Mar 2006
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PostPosted: Sat Aug 05, 2006 4:50 pm
Nein und ja. Bisher habe ich nur über mail und Internet versucht mir einen Marktüberblick zu verschaffen. Von daher sind da schon 2-3 Boote, die auf dem Papier meine kriterien erfüllen würden. Ich war noch nicht in Frankreich vor Ort. Das steht noch aus und ist ja leider mit sehr viel Fahrerei verbunden.
ejkramer
Joined: 14 Mar 2006
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PostPosted: Sat Aug 05, 2006 4:52 pm
Schön wie Du übrigens auf Euren UBIK seiten die Inhalte pflegst. Ich hoffe, daß das mal ausreichend Früchte (in Bezug auf Sponsoren etc.) trägt!
Thomas
A Frequent Poster
Joined: 17 May 2004
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Location: Lübeck, Germany
PostPosted: Sat Aug 05, 2006 11:44 pm
Hurra, Bewegung im Forum! Das seh ich doch gerne. Hallo Enno, herzlich willkommen!
Die von Immo erwähnte Schwachstellen bezüglich der Travellerschiene ist nun wirklich schon Pogo2-spezifisch, aber grundsätzlich sollte man natürlich wie bei jedem Boot darauf achten, wo sich Risse im Gelcoat oder "Druckstellen" finden. Da ist dann schon mal Vorsicht angebracht, aber ich denke, dass du ja nicht zum ersten Mal ein Boot kaufst.
Soviel erstmal, ich gehe jetzt schlafen und denke noch mal über Deine Frage nach.
Grüße
Thomas
